Jag står för det jag skrev tidigare om att jag inte har för avsikt att förstora de mikrobiologiska faror som kan finnas med doggybag. Samtidigt kan jag tycka det är oansvarigt av en konsumentförening att helt bortse från dessa faror vid kampanjer som dessa.

Ha en fin dag / Joakim

Jo detta är något som engagerar mig mycket som du märker. Fast det är ju en ynnest att få jobba med det man brinner för 😉

Jag förstod även på ditt första inlägg att du måste ha pluggat mikrobiologi på högre nivå varför jag tog upp debatten då det är givande med utbyte.

Och att inte du har blivit sjuk kan ju möjligen ha att göra med att du har kunskap varför du också gör det mesta rätt i ditt egna kök 😉 . Det är ju så många faktorer (risker) som spelar in och går in i vart annat för att det ska utvecklas en matförgiftning.

Annars har du ju helt rätt i det du skriver om att riskerna inte ska överdrivas, detta var heller inte min avsikt. Och visst är det kundens ansvar så fort denne har fått sin doggybag i handen. Men detta spelar ju mindre roll för restaurangägaren om restaurangen får anklagelserna emot sig. Bevisläget blir ytterst knepigt.

Och jag fortsätter att hävda, av egen erfarenhet, att kunskapen, framför allt hos den yngre generationen, är ytterst begränsad i dessa frågor. Har inga egna barn varför jag ställer den dumma frågan om hemkunskapen har avskaffats)? Dumstrut på.

Med vänlig hälsning
Joakim Färdig

Hur statistiken ser ut i USA har jag dålig koll på och det ser nog rätt olika ut inom de olika delstaterna. Däremot vet jag hur prognosen gällande matförgiftningar ser ut i Sverige. Vad jag vet om USA är att de har en mycket bra och hård offentlig tillsyn vilket gör att de risker som kan finnas med doggybag minskar (vilket jag var inne på då jag skrev att en väl implementerad och fungerande HACCP-baserad egenkontroll och välutbildad personal minskar de mikrobiologiska riskerna med doggybag avsevärt).

Därför borde man börja i den ändan. Alltså att kräva av restaurangbranschen att de tar fram ett certifieringssystem liknande det som idag finns för butik. Bara detta skulle minska svinnet avsevärt inom restaurangnäringen och dessutom ge tryggare mat för svenska konsumenter. Detta resonemang har jag utvecklat här (sista stycket): http://hygienkonsult.blogspot.com/2009/09/publicerad-debattartikel.html

Ha De Gott / Joakim

Jo en sak till bara jag lovar 😉 . OM restaurangen har en bra och väl implementerad och fungerande HACCP-baserad egenkontroll och välutbildad personal minskar de mikrobiologiska riskerna med doggybag radikalt.

Håller med dig i mycket av det du skriver bland annat detta om att tanken är god sedan finns det några saker jag skulle vilja utveckla ytterligare.

Det finns ingen statistik på att matförgiftningarna skulle vara färre vinterhalvåret vilket man kan tycka borde vara fallet gällande all den mat som bärs hem från butikerna. Detta beror sannolikt på att vi själva liksom bakterier avskyr kyla varför vi så mycket som möjligt försöker färdas i varma bilar och kollektiv trafik. Troligen söker vi lika mycket värme när vi tar oss hem från ett restaurangbesök som hem från butiken.

Att återupphetta maten till över 70 grader är bra men behöver inte hjälpa då det finns bakterier som kan ha bildat gift i maten och giftet tål dessa temperaturer.

Den optimala tillväxttemperaturen ligger mellan 20-40 garder (så även vad det gäller att bilda gift) om man generaliserar ordentligt. De regler som gäller för restauranger och annan näringsverksamhet vid nedkylning av mat är; Från tillagningsögonblicket (som för ex. hamburgare 72 grader) ned till under åtta grader får inte ta över fyra timmar. Har själv svårt att se att detta skulle fungera vid baginbox, så även vid små mängder mat. Så till vida man inte vill stressa vid själva restaurangbesöket och att hemmet sedan ligger precis i närheten av restaurangen.

Hade jag varit restaurangägare skulle jag passa mig noga med att skicka ut mat i baginbox då jag tappar kontrollen på maten. För vad händer om kunden sedan kommer tillbaka och anklagar mig för att ha blivit matförgiftat? Det blir ytterst svårt att visa om kunden blev matförgiftade redan på restaurangen eller senare på grund av ovarsam hantering av sin baginbox. Dessutom är skadan redan skedd i form av missnöjd kund, ryktesspridning och i värsta fall skriverier.

Och tyvärr tror jag kunskapen om detta som du och jag skriver om är ytterst begränsad hos svenska konsumenter, i synnerhet hos de yngre. Detta är i alla fall min erfarenhet efter många års utbildningsverksamhet.

Jag skriver här; http://www.facebook.com/Hygienkonsult om konsumentorganisationers ansvar att skydda konsumenter mot matförgiftningar och hjälpa dem med ersättning när de drabbats, gällande det nu pågående EHEC-utbrottet. Vore kul om ni la er i diskussionen.

Med vänlig hälsning
Joakim